What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Αντικατάσταση (παλιάς) τηλεόρασης με προβολέα... γιατί έτσι!

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
Καλημέρα σας,<br><br>Μετά από προτροπή του φίλου nitro912gr, φιάνω καινούργιο θρεντ για να μην προκύψει σύμπλεξη μηρών στην πορεία της αναζήτησής μου (βλ. θέμα), αλλά και για να "ξεστραβωθώ" (όχι λόγω του προβολέα αλλά λόγω της άγνοιάς μου για το θέμα :Ρ) από όσο το δυνατόν περισσότερα RQ-μέλη γνωρίζουν κάτι για το θέμα ή χρησιμοποιούν προβολείς ήδη.<br><br>Το λοιπόν, έχω μια παλιά τηλεόραση η οποία είναι ουσιαστικά άχρηστη (χωρίς αποκωδικοποιητή) και επειδή δεν βλέπω καθόλου τηλεόραση (μόνο ό,τι κατεβάζω από το Ίντερνετ), θα ήταν κρίμα να αγοράσω μια καινούργια τηλεόραση μόνο και μόνο για να βλέπω κατεβασμένες ταινίες και σειρές. Το καθυστερούσα, το καθυστερούσα, αλλά ο κόμπος έφτασε στο χτένι όταν προ ημερών μου κάηκε το DivX player ("να σου καεί το βίντεο" που λέγανε κάποτε; Ε, αυτό!) και μου είναι πολύ δύσκολο πλέον να βρω player με σύνδεση SCART (ω ναι, η τηλεόρασή μου είναι μια 32άρα Panasonic Quintrix του 2003). Γι&#039; αυτό κι εγώ σκεφτόμουν τη λύση του προβολέα, αλλά δίσταζα να προχωρήσω επειδή δεν ήξερα αν θα με βολέψει (χώρος, ποιότητα εικόνας, συνδεσιμότητα κ.λπ.).<br><br>Προς το παρόν βολεύομαι με ένα 10άρι ταμπλέτι (στο PC δεν βλέπω ταινίες/σειρές γενικά), αλλά νομίζω πως ήρθε η ώρα για μια ριζική αλλαγή.<br><br>Επίσης, θα ήθελα να συνεχίσω να χρησιμοποιώ το στερεοφωνικό που έχω για τις ταινίες (ήταν συνδεδεμένο στο DivX player).<br><br>Οποιαδήποτε πληροφορία/πρόταση/ιδέα, ακόμα και τρολλιά  :silly:, ευπρόσδεκτες!<br><br>Θέγκιου!
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
Σιγά... ένας ένας, μη σπρώχνεστε... όλοι θα πείτε τη γνώμη σας!  <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" /><br><br><span class="bbcode_spoiler">Μ&#039; αρέσει που έφτιαξα και καινούργιο θρεντ. Ούτε καν ο Cercaphus δεν απάντησε που έχει και προβολέα...  :&#039;(</span>
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
Συγνώμη φίλε Dim Gian, για την καθυστέρηση. Ήμουν εκτός και δεν είχα χρόνο να γράψω πολλά από το κινητό. <br><br>Δεν πειράζει όμως, θέλεις να ρωτήσεις κάτι συγκεκριμένο, έχεις κάποιες απαιτήσεις/ιδέες/μπάτζετ κατά νου; Ή απλά να γράψω για το δικό μου σύστημα;<br><br><br>Αν το πρόβλημα σου είναι αποκλειστικά η σπανιότητα της σύνδεσης scart, πέραν του ότι ενδέχεται να έχω ένα dvd recorder/divx player που κάθεται και θα μπορούσα να σου δώσω, μπορείς να πάρεις οποιοδήποτε άλλο και με ένα φθηνό μετατροπέα composite>scart να κάνεις τη δουλειά σου. Επίσης, το στερεοφωνικό σου τι εισόδους έχει;<br><br><br>Υ.Σ. Επειδή έψαξα να δω τι είναι Philips Quintix και από ότι είδα είναι κάτι παρόμοιο με μια 32αρα τηλεόραση Sony Wega που έχουν οι δικοί μου. Είναι μεγαλύτερη από τον Τύριον, αλλά αθάνατη τηλεόραση, είπα στους δικούς μου να την κρατήσουν στην αποθήκη παρότι πιάνει χώρο...άμα έρθει το Fallout αυτές θα επιβιώσουν και όχι οι OLED... :silly:
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
<blockquote><br>Συγνώμη φίλε Dim Gian, για την καθυστέρηση. Ήμουν εκτός και δεν είχα χρόνο να γράψω πολλά από το κινητό. <br></blockquote><br><br>Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση φίλε μου. Είχα αρχίσει να απελπίζομαι... :Ρ<br><br><blockquote><br>Δεν πειράζει όμως, θέλεις να ρωτήσεις κάτι συγκεκριμένο, έχεις κάποιες απαιτήσεις/ιδέες/μπάτζετ κατά νου; Ή απλά να γράψω για το δικό μου σύστημα;</blockquote><br><br>Ναι, επειδή δεν έχω ιδέα για τέτοια setup, αν μου αναφέρεις το δικό σου, θα έχω ένα σημείο αναφοράς.<br><br><blockquote><br>Αν το πρόβλημα σου είναι αποκλειστικά η σπανιότητα της σύνδεσης scart, πέραν του ότι ενδέχεται να έχω ένα dvd recorder/divx player που κάθεται και θα μπορούσα να σου δώσω, μπορείς να πάρεις οποιοδήποτε άλλο και με ένα φθηνό μετατροπέα composite>scart να κάνεις τη δουλειά σου. Επίσης, το στερεοφωνικό σου τι εισόδους έχει;</blockquote><br><br>Χαχα, ευχαριστώ για την προσφορά, αλλά έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα, λέω να κάνω πια ένα νέο ξεκίνημα.<br>Το στερεοφωνικό μου είναι ένα παλιό και αξιοπρεπές Technics SH-EH790, το οποίο δεν θέλω να αποχωριστώ. Απ&#039; ό,τι θυμάμαι, το DivX player το συνέδεα με ένα λευκό και ένα κόκκινο βύσμα, αλλά έχει άλλες ξεχωριστές εισόδους για 6κάναλο ήχο, καθώς και κάποιες άλλες που δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή...<br><br><blockquote><br>Υ.Σ. Επειδή έψαξα να δω τι είναι Philips Quintix και από ότι είδα είναι κάτι παρόμοιο με μια 32αρα τηλεόραση Sony Wega που έχουν οι δικοί μου. Είναι μεγαλύτερη από τον Τύριον, αλλά αθάνατη τηλεόραση, είπα στους δικούς μου να την κρατήσουν στην αποθήκη παρότι πιάνει χώρο...άμα έρθει το Fallout αυτές θα επιβιώσουν και όχι οι OLED... :silly:<br></blockquote><br><br>Είναι η Panasonic Quintrix και, όντως, είναι γομάρι και κτήνος... νομίζω ζυγίζει 50 κιλά (ούτε για ανακύκλωση δεν μπορώ να την πάω - θα κάνω καμιά κήλη  <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />). Ωραία τηλεόραση για την εποχή της πάντως...
 

jimmy213

Death Knight
Joined
Nov 26, 2012
Messages
4,118
Το σκέφτηκες καλά;<br>Πρέπει, στο περίπου, να θέσεις ένα αρχικό budget. Υπάρχουν αρκετές τεχνολογίες πλέον στους προτζέκτορες και το κόστος παίζεται.<br><br>Επίσης, πρέπει να δεις σε τι απόσταση θα το βάλεις. Αν πχ θα ήθελες να κάτσει πάνω στο έπιπλο της τηλεόρασης, πας σε laser μόνο. Αν μπει πάνω σε τραπεζάκι μεταξύ επίπλου - καναπέ, έχεις κι άλλες επιλογές. Θα βάλω πιο μετά (παίζει και αύριο) 1-2 βίντεο συν ό,τι πληροφορίες βρω.
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
Το λειζερ που ανέφερε ο jimmy213 προηγουμένως σαν πιο καινούργιο είναι πιο ακριβό, αλλά δεν είναι απαραίτητο για κοντινή απόσταση προβολής. Υπάρχουν και οι λεγόμενοι ultra short throw projectors με led/DLP όπως Philips Screeneo 2 στα 10 εκ και που έχω συνδεδεμένο σε Primare ενισχυτή και 2 ηχεία πύργους Dali Fazon περίπου όπως έχεις κάνει και εσύ στο δικό σου.<br><br><br>Θα πρέπει όμως να μας πεις/αποφασίσεις εάν θέλεις τον προβολέα πολύ κοντά στον τοίχο, λόγω ιδιομορφίας χώρου οπότε ανεβαίνει η τιμή, ή δεν έχεις πρόβλημα να το βάλεις στα 3 μέτρα (βρίσκεις σε αυτήν την κατηγορία καλούς προβολείς με 500 ευρώ) είτε σε βάση δαπέδου ή στο ταβάνι. Το σίγουρο που θα πρότεινα να κοιτάξεις είναι ο προβολέας να είναι 1080ρ. Επίσης, εάν δεν χρειάζεσαι συσκευή αναπαραγωγής που να δέχεται φυσικούς δίσκους, με ένα android media player που βρίσκεις με 50 ευρώ, το συνδέεις μέσω HDMI με τον προβολέα και με optical>composite αντάπτορα στον ενισχυτή σου (με ένα κόστος 20ευρώ έαν δεν έχει optical είσοδο) και έχεις ένα ολοκληρώμενο σύστημα πολύ μικρότερο από το προηγούμενο.
 

jimmy213

Death Knight
Joined
Nov 26, 2012
Messages
4,118
Βλακεία μου. Μίλαγε η κούραση μάλλον. Τους ultra short throw εννοούσα για κοντινή απόσταση κι όχι τους lazer.
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
Άμα το ψήνεις πάντως Dim Gian για lazer ultra short throw 4k προτζέκτορα μαζί με ηχεία και όλο το σύστημα ενσωματωμένο σε τραπεζάκι, εάν τυχόν χρειάζεσαι και καινούργιο τραπεζάκι, η Σονυ είναι εδώ για να σε καλύψει απόλυτα με αυτή την προσφορά https://www.sony.com/electronics/projector/lspx-w1s στα 50.000 λελ!  :silly:<br><br><br>Πέρα από την πλάκα, αν ψάχνεσαι να δεις κατευθείαν μοντέλα και δεν θέλεις πολλή κουβέντα, ένας καλός 1080ρ projector είναι αυτός https://www.skroutz.gr/s/5256866/Optoma-HD141X.html?from=account_favorites στα 540 ευρώ. Αντίστοιχα καλοί ultra short throw ξεκινάνε από το χιλιάρικο περίπου. Θα πρέπει επίσης να προνοήσεις και για ένα πανί με ή χωρίς μηχανισμό, γύρω στα 200 ευρώ αυτό.
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
Σας ευχαριστώ, Cerc & Jim!<br><br>Βασικά, δεν έχω ιδέα από τεχνολογίες projectors, γι&#039; αυτό και δεν ξέρω (ακόμα) τι να απαντήσω στα διάφορα ερωτήματά σας. Στο μόνο που έχω καταλήξει είναι ότι θέλω να υποστηρίζει ανάλυση 1080p.<br>Δυστυχώς, το γεγονός ότι θέλω να εκμεταλλευτώ το υφιστάμενο ηχοσύστημα, με δεσμεύει από άποψη απόστασης, αλλιώς δεν θα είχα πρόβλημα να τον τοποθετήσω και στα 3+ μέτρα. Αυτό σηκώνει σκέψη εάν υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά κόστους.<br><br>Ακολουθούν νούμπικες ερωτήσεις:<br><br>- Δεν θεωρείται απαραίτητη κάποια οθόνη προβολής; Ένας φρεσκοβαμμένος τοίχος είναι υπεραρκετός; :Ρ [ΕΔΙΤ: Μόλις απάντησε ο Cerc <img src="/wink.gif" width="" height="" alt=";)" title=";)" class="bbcode_smiley" />]<br>- Δεν υπάρχουν προτζέκτορες με το ανάλογο software που να μπορούν να παίζουν απευθείας βίντεο μέσω κάποιου π.χ. USB stick;<br>- Αν συνδέσω τάμπλετ στον προτζέκτορα μέσω HDMI (έχω το 10άρι Samsung Galaxy Tab S), θα είμαι κομπλέ όσον αφορά την αναπαραγωγή βίντεο;<br>- Μπορώ να συνδέσω τον προτζέκτορα με το ηχοσύστημα ή δεν γίνεται κάτι τέτοιο;
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
Όσοι projectors έχουν θύρα usb είναι ικανοί να διαβάσουν κάποια αρχεία. Αλλά η υποστήριξή τους θα είναι αρκετά περιορισμένη, σε μέγεθος αρχείου, τύπων, υπότιτλων κτλ και δεν υπάρχει προοπτική αναβάθμισης συνήθως (εκτός και αν έχουν android). Θα έχεις πολύ καλύτερα αποτελέσματα με έναν υπολογιστή ή ακόμα και το tablet. Αν το ταμπλετ που αναφέρεις είναι εκείνο με την 2Κ οθόνη και τον 4πύρηνο Exynos μαζί με κανά πρόγραμμα όπως το MX Player ή το Kodi/SPMC θα είσαι πολύ κομπλέ πιστεύω!<br><br>Επίσης εννοείται πως μπορείς να συνδέσεις το υπάρχον ηχοσύστημα σου με τον προβολέα εφόσον ο προβολέας έχει ξεχωριστή έξοδο ήχου. Ακόμα και αν δεν έχει όμως, μπορείς να πάρεις ένα adapter/splitter σαν αυτό http://www.ebay.com/itm/1080P-HDMI-to-HDMI-Optical-SPDIF-RCA-L-R-Extractor-Converter-Audio-Splitter-/112353893179 όπου θα στέλνεις σήμα από το τάμπλετ, η έξοδος hdmi θα πηγαίνει στον προβολέα και <strike>άμα δεν έχει optical in</strike> το στέρεο σου θα το συνδέσεις με το κόκκινο/άσπρο καλώδιο όπως έκανες και πριν! Αλλά σε αυτή την περίπτωση δεν θα έχεις surround sound.<br><br>
 

vtheofilis

Death Knight
Joined
Dec 11, 2012
Messages
4,443
Ερώτηση, γιατί δεν παίρνεις έναν αποκωδικοποιητή για την τηλεόραση με Scart και θύρα usb; Εγώ τέτοιο έχω στην δικιά μου.
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
<blockquote><br>Ερώτηση, γιατί δεν παίρνεις έναν αποκωδικοποιητή για την τηλεόραση με Scart και θύρα usb; Εγώ τέτοιο έχω στην δικιά μου.<br></blockquote><br><br>Καταρχήν, δεν με ενδιαφέρει αποκωδικοποιητής, γιατί δεν βλέπω τηλεόραση. Ωστόσο, ο συγκεκριμένος αποκωδικοποιητής που λες:<br><br>- είναι και media player (παίζει αρχεία avi, mkv κ.λπ.);<br>- υποστηρίζει ελληνικούς υπότιτλους σε νορμάλ διαστάσεις (όχι ψείρες);<br>- έχει εξόδους ήχου για σύνδεση με ηχοσύστημα;<br><br>Αν ισχύουν όλα τα παραπάνω, πες μου ποιος είναι να τον τσεκάρω, μήπως και καθυστερήσω λίγο ακόμα την αγορά projector.<br><br>Επίσης, η θύρα USB που διαθέτει, δέχεται και εξωτερικούς σκληρούς ή μόνο στικάκια;<br><br><blockquote><br>Αν το ταμπλετ που αναφέρεις είναι εκείνο με την 2Κ οθόνη και τον 4πύρηνο Exynos μαζί με κανά πρόγραμμα όπως το MX Player ή το Kodi/SPMC θα είσαι πολύ κομπλέ πιστεύω!</blockquote><br><br>Είναι το τάμπλετ με την Super Amoled οθόνη (2560 x 1600) και τον Exynos 5420 αν θυμάμαι καλά. Ναι, χρησιμοποιώ το MX Player για τα περισσότερα βίντεο.<br>Καλή φάση αυτό το σπλιτεράκι του e-bay. Ωστόσο, πάντα δίσταζα να αγοράζω τέτοιες συσκευές, γιατί έχω την εντύπωση πως πιο πολλά υπόσχονται παρά κάνουν και θα έμενα με το... κουτί στο χέρι. :Ρ
 

vtheofilis

Death Knight
Joined
Dec 11, 2012
Messages
4,443
Κάτι σαν και https://www.skroutz.gr/s/271880/Digital-World-HDT-150.html" class="bbcode_url">αυτό σκεφτόμουνα. Αυτά συνήθως φοράνε κάποια εκδοχή Linux ως firmware, και μπορείς να το αναβαθμίσεις. Δίσκους πρέπει να διαβάζει σίγουρα σε FAT32, αλλά δεν ξέρω για NTFS, και αν δίνει αρκετό ρεύμα η θύρα.<br><br>Αλλά αν δεν σε ενδιαφέρει καθόλου η λήψη τηλεοπτικού σήματος, μπορείς να δεις και για κάποιο media player.<br>Αν ο ήχος βγαίνει από SP/DIF έχεις θέμα;
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,695
Έχει γραφτεί ο προϋπολογισμός πουθενά και μου έχει ξεφύγει?
 

vtheofilis

Death Knight
Joined
Dec 11, 2012
Messages
4,443
Αν πάει σε δέκτη ( δυστυχώς σκέτα media player με RGB SCART δεν βρήκα) το πολύ 200€. Μπορεί και αρκετά λιγότερα.
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
<blockquote><br>Έχει γραφτεί ο προϋπολογισμός πουθενά και μου έχει ξεφύγει?<br></blockquote><br><br>Nope... δεν σου έχει ξεφύγει. Απλώς, επειδή το αντικείμενο των projectors μού είναι εντελώς άγνωστο, θέλω πρώτα να συλλέξω πληροφορίες. Ας πούμε ότι 500 ευρώ θα ήταν ΟΚ, αλλά αν υπάρχει κάτι πολύ καλύτερο π.χ. στα 650 ευρώ, θα τα έδινα. Προς το παρόν "ψάχνομαι"...<br><br><blockquote><br>Αλλά αν δεν σε ενδιαφέρει καθόλου η λήψη τηλεοπτικού σήματος, μπορείς να δεις και για κάποιο media player.<br>Αν ο ήχος βγαίνει από SP/DIF έχεις θέμα;<br></blockquote><br><br>Για ένα διάστημα έψαχνα media player με έξοδο SCART και δεν έβρισκα πουθενά. Μετά τα παράτησα...<br>Υπάρχει μετατροπέας από SP/DIF σε είσοδο ήχου L/R ή σε εξακάναλο input;<br><br>Αυτές είναι οι είσοδοι/έξοδοι που έχει το ηχοσύστημα:<br><br>- 3.5mm (1/8") minijack socket for headphones<br>- Stereo line in via 2 x RCA/phono<br>- 6 channel input via 6 x RCA/phono (for use with a DVD with built in Dolby Digital/DTS decoder)<br>- Stereo line in via 2 x RCA/phono<br>- Stereo line out via 2 x RCA/phono
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,695
ΟΚ, απλώς είχα αρχίσει να βλέπω κάτι περίεργα ποσά και για αυτό ρώτησα.
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
DIm Gian με 650 δεν υπάρχει κάτι να πάρεις που να είναι πολύ καλύτερο από το προηγούμενο που έβαλα στα 549 ευρώ. Η βαθμίδα ~400-700 έχει περίπου τα ίδια μοντέλα, διαφοροποιήσεις υφίστανται αλλά δεν είναι πολύ σημαντικές. Κοίταξε για διατμηματικά reviews στο διαδίκτυο για να έχεις μια συγκριτική ματιά και βίντεο στο YouTube για να δεις τι είναι αυτό που προτιμάς. Όπως έγραψα και πριν οι ultra short throw είναι πιο ακριβοί, εάν δεν τους χρειάζεσαι μπορείς να πληρώσεις λιγότερα για ίδια ποιότητα. <br><br><blockquote><br>Υπάρχει μετατροπέας από SP/DIF σε είσοδο ήχου L/R ή σε εξακάναλο input;<br><br>Αυτές είναι οι είσοδοι/έξοδοι που έχει το ηχοσύστημα:<br>- 6 channel input via 6 x RCA/phono (for use with a DVD with built in Dolby Digital/DTS decoder)<br></blockquote><br><br>Φυσικά και υπάρχει: https://www.amazon.co.uk/Digital-Adapter-Converter-Decoder-Supports/dp/B00AZHNXNO<br><br>Υπάρχου αντάπτορες για όλα τα γούστα!  :lol: <br><br>Δεν ξέρω εάν υπάρχουν media players με scart, είμαι πολύ μικρός... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" /> Και ΔΕΝ τους χρειάζεσαι. Μπορείς να βρεις android media players που έχουν 3 rca (είναι πιο ακριβά από αυτά που δεν έχουν για προφανείς λόγους) και με έναν πάμφθηνο αντάπτορα το μετατρέπεις σε scart για σύνδεση με την τηλεόραση που έχεις. Αυτό εδώ στα 170 ευρώ είναι από τα φθηνότερα και αρκετά καλό γενικά, όχι μόνο για την δική σου περίπτωση: https://www.gearbest.com/tv-box-mini-pc/pp_620146.html. Και έχει και εξωτερική θύρα σύνδεσης με SATA δίσκους. Και εφόσον το media player που επιλέξεις έχει toslink/spdif out (όλα σχεδόν έχουν) θα χρησιμοποίησεις τον αποπάνω αντάπτορα στα 30 ευρώ για να βγάλεις 6κάναλο σήμα που θα συνδέσεις με τα αντίστοιχα καλώδια απευθείας στο στέρεο σου. <br><br><br>Αλλά να μπορείς να παίξεις μέχρι και 4Κ βίντεο, να βγάζεις πολυκάναλο ήχο στο στερεοφωνικό σου για ταινίες και σειρές και να βλέπεις σε ανάλυση DVD δεν έχει νόημα. Με 50 ευρώ μπορείς να πάρεις παρομοίων δυνατότητων (και ίσως και λίγο καλύτερο) android media player και μαζί με τον αντάπτορα ήχου να πάρεις έναν προβολέα και πανί για να βλέπεις FullHD στις 80" με 550+50+30+150 (στο περίπου). Και να μην έχει κάποιος συνδρομή σε κανά Netflix ή Amazon, etc όπου όλα είναι τουλάχιστον 1080ρ αλλά να τα παίρνει από το θείο με το x265 ένα ωριαίο επεισόδιο 1080ρ είναι στα 500μβ και λιγότερο.<br><br><br><br><blockquote><br>ΟΚ, απλώς είχα αρχίσει να βλέπω κάτι περίεργα ποσά και για αυτό ρώτησα. <br></blockquote><br><br>Τα 50.000 lel του Sony πήρες στα σοβαρά;  :facepalm: Μόνο μια συνωμοταξία μπορεί να τα αποκτήσει αυτά....Αυτή με τα irish-scottish single malts και τα cohibas...  :pP
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,695
Αλλού αναφερόμουν οπότε τα facepalm και τους υπαινιγμούς σε άλλον.
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
4,050
<blockquote><br>Αλλού αναφερόμουν οπότε τα facepalm και τους υπαινιγμούς σε άλλον.<br></blockquote><br><br>Ειρήνη υμίν!  :pope:
 
Top Bottom