Δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι, ελεύθεροι επαγγελματίες, αμοιβές κτλ

[Chronomancy]

Γιατί flame; Ίσα ίσα που θεωρρώ ότι τα μέλη του φόρουμ είναι συνειδητοποιημένα όσων αφορά τις αγορές τους.

Είχαμε βέβαια ξεστρατίσματα με την Apple αλλά ευτυχώς το καταπνίξαμε

 

[nitro912gr]

Chronomancy wrote:
Γιατί flame; Ίσα ίσα που θεωρρώ ότι τα μέλη του φόρουμ είναι συνειδητοποιημένα όσων αφορά τις αγορές τους.

Είχαμε βέβαια ξεστρατίσματα με την Apple αλλά ευτυχώς το καταπνίξαμε</blockquote>

μα αφού όλοι ξέρουμε ότι η ποιότητα της apple δεν έχει αντίκρισμα στην πλέμπα των winPC

 

[j_lynx]

Chronomancy wrote:
Γιατί flame; Ίσα ίσα που θεωρρώ ότι τα μέλη του φόρουμ είναι συνειδητοποιημένα όσων αφορά τις αγορές τους.

Είχαμε βέβαια ξεστρατίσματα με την Apple αλλά ευτυχώς το καταπνίξαμε</blockquote>

Νομίζετε ότι το καταπνίξατε <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Απλώς το δικό μου apple δεν παίρνει τηλέφωνο
<span class="bbcode_spoiler">ούτε παιχνίδια παίζει. </span>

 

[cercaphus]

Δεν καταλαβαίνω το λόγο για τόση φασαρία σχετικά με τη τιμολόγηση υπηρεσιών αφού ζούμε σε ελεύθερη οικονομία. Ο καθένας χρεώνει ότι θέλει και ο άλλος πληρώνει όσο θέλει. Ανάλογα βέβαια με την περιοχή και το πλήθος ανταγωνιστών...

Καταρχάς είναι δεδομένο, ότι ένας υπάλληλος έναντι ενός ελεύθερου επαγγελματία είναι συνήθως πιο εξασφαλισμένος και σε σταθερότερες συνθήκες εργασίας. Δεύτερον, ένας ελεύθερος επαγγελματίας έχει μεγάλη φορολογική επιβάρυνση, η οποία ωστόσο μπορεί να ελαχιστοποιηθεί παράτυπα.

Προσωπικά, θυμάμαι σε φοιτητική ηλικία να χρεώνω, το φορμάτ, την αναβάθμιση και το restore ενός φορητού υπολογιστή στα 150 ευρώ για 3-4 ώρες δουλειάς χωρίς ιδιαίτερο κόπο και δυσκολία. Δεν έχω καμία σχέση επαγγελματικά με το αντικείμενο της πληροφορικής αλλά είμαι αυτοδίδακτος και έχω πρακτική εμπειρία αρκετή ώστε να μη χρειάζεται να δίνω 35-15-5 ευρώ για αλλαγή μητρικής ή το οτιδήποτε παρεμφερές.

Ωστόσο κάποιος άλλος μπορεί να μην έχει, οπότε θα προτιμήσει έναν επαγγελματία και δεν πρόκειται να κατακρίνω τον επαγγελματία οποιαδήποτε τιμή και να ζητήσει. Κάποιοι τα έχουν και θέλουν να τα δίνουν γιατί βαριούνται, φοβούνται, κτλ.... Δεν μπορούν να κάνουν όλοι όλα! Ο χρόνος είναι χρήμα και είναι περιορισμένος και τα χρήματα εφευρέθηκαν για να διευκολύνουν τέτοιες συναλλαγές. Αυτά είναι οικονομικά δημοτικού...

 

[topareaki]

<blockquote> Προσωπικά, θυμάμαι σε φοιτητική ηλικία να χρεώνω, το φορμάτ, την αναβάθμιση και το restore ενός φορητού υπολογιστή στα 150 ευρώ για 3-4 ώρες δουλειάς χωρίς ιδιαίτερο κόπο και δυσκολία </blockquote>

φιλαρακι αποδειξεις κοβαμε?

 

[Chronomancy]

Πλάκωσε το παρεάκι του ΣΔΟΕ;

 

[vtheofilis]

Κοίτα, άμα το έκανε σε τίποτα κλαρινογαμπρούς που σκάγανε τα λεφτά του μπαμπάκα στα μπουζούκια, καλά τους έκανε :lol:

 

[topareaki]

εμ ρε φιλος,πας να γινεις επιχειρηματιας να μην ξερεις τα βασικα?πρωτα πληρωνουμε τις υποχρεωσεις μας (φορους.εργαζομενους κτλπ) και μετα τα φτιαχνουμε ρολα και τα βαζουμε κατω απο το στρωμα η τα βγαζουμε στο εξωτερικο.

 

[Dark Archon]

Τα 35€ αν περιλαμβάνουν και το software (απεγκατάσταση παλιών drivers, εγκατάσταση καινούριων, έλεγχος λειτουργιών με την νεα μητρική για τυχόν προβλήματα με conflicts κτλ) θεωρώ οτι είναι καλή τιμή (ισως τσιμπημένη για κάποιους λόγω κρίσης αλλά αποδεκτή). Παίρνεις όμως το μηχάνημα στην περίπτωση αυτή και πας σπιτι κατευθείαν να τον δουλέψεις δηλαδή.
Αν όμως περιλαμβάνει μόνο την τοποθέτηση της νέας μητρικής στο κουτί και απο drivers, έλεγχους κτλ κόψτο λαιμό σου δεν με νοιάζει, θα προτιμούσα να την περάσω μόνος μου ακολουθώντας τις οδηγίες απο το youtube..........

 

[steel_havoc]

Κάποτε ο εργάτης στην οικοδομή έπαιρνε απο 40-50 ευρώ την ημέρα και αν ήταν και μάστορας άγγιζε και το 80αρι, μπορούσε να σου κάτσει και μια καλή δουλειά και να βγάλεις και 150 ευρώ την ημέρα εως και 300 σε μια μέρα για κανα μερεμέτι, υπήρχαν (και υπάρχουν) και όρνια που βαράγανε κάτι τιμές εξωφρενικές και όλο και κάποιος αφελής η άτυχος βρισκόταν να τα ακουμπήσει, η διαφορά με αυτόν που φτιάχνει κανα pc είναι οτι στον τεχνικό pc πληρώνεις την τεχνογνωσία και ας μην κουραστεί και καθόλου, καλώς η κακώς δεν υπάρχουν στάνταρ τιμές σε αυτές τις δουλειές, βέβαια δεν θα αρχίσουν κάποια στιγμή και οι αλβανοί να φτιάχνουν pc με 3 ευρω την ώρα; τότε θα δείτε την γλύκα :evil:

 

[jimmy213]

Dark Archon wrote:
Αν όμως περιλαμβάνει μόνο την τοποθέτηση της νέας μητρικής στο κουτί και απο drivers, έλεγχους κτλ κόψτο λαιμό σου δεν με νοιάζει, θα προτιμούσα να την περάσω μόνος μου ακολουθώντας τις οδηγίες απο το <b><u>youtube</u></b>..........</blockquote>
You don't trust us?
<img src="http://i739.photobucket.com/albums/xx37/taylorsgirl17/tumblr_mm2bqlnKPg1sneblxo1_500_zps08d2469d.gif" alt="tumblr_mm2bqlnKPg1sneblxo1_500_zps08d2469d.gif" class="bbcode_img" />

 

[Grotenfrod]

Στην ελεύθερη (σχεδόν) αγορά δεν είναι σχετική της ζήτησης, η αμοιβή της τεχνογνωσίας; Αυτή η σύγκριση με τον τίμιο ιδρώτα του χωραφιού και της οικοδομής μου φαινόταν πάντα παράξενη. Ο χειρούργος δλδ που κάνει δουλειά 1-2 ώρες πρέπει να αμειφθεί με 6 ευρώ γιατί δεν ίδρωσε; Και μάλιστα δεν έχουμε καν υπεραξία του αγαθού από εκμετάλλευση εργασίας άλλων, όπως πχ στο Πλαίσιο.

 

[pitsinius]

grotenfrod wrote:
από εκμετάλλευση εργασίας άλλων</blockquote>

Eγώ λοιπόν ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε πως οι εργαζόμενοι είναι (edit: ντε και καλά) αντικείμενο εκμετάλλευσης. Λογικό δεν είναι να υπάρχει κάποιος από πάνω να ελέγχει να οργανώνει κλπ?

Και ο επιχειρηματίας δουλεύει guys btw. Μέχρι να βγάλει τα κέρατά του, έχει ΨΟΦΗΣΕΙ στη δουλειά για να πετύχει. Τουλάχιστον όταν είναι αυτοδημιούργητος. Όχι ότι δεν υπάρχουν και άτομα που επάξια διαχειρίζονται επιχειρήσεις που κληρονομικά απέκτησαν...

 

[Grotenfrod]

Δεν έχει να κάνει με το management το θέμα, εννοείται πως χρειάζονται οργανωτές, εκτός και αν είσαι αυτοδιαχειριζόμενο καφενείο με καφέ από αυτονομιστές ζαπατίστας. Το θέμα της εκμετάλλευσης εργασίας έχει να κάνει με την δυσανάλογη κατανομή των κερδών. Όταν μια εταιρεία βγάζει τρισεκατομμύρια καθαρά κέρδη και αμείβει τους εργάτες με χάντρες τότε έχουμε πρόβλημα διανομής πλούτου.

 

[topareaki]

<blockquote> βέβαια δεν θα αρχίσουν κάποια στιγμή και οι αλβανοί να φτιάχνουν pc με 3 ευρω την ώρα; τότε θα δείτε την γλύκα </blockquote>

τι δουλειες θα πρεπει να κανουν οι μεταναστες κατα την γνωμη σου,γιατι απο την μια λεμε για τον κλεφτη τον αλβανο/γεωργιανο απο την αλλη δεν θελουμε να "παιρνουν τις δουλειες των ελληνων"?

 

[manos426f]

grotenfrod wrote:
Στην ελεύθερη (σχεδόν) αγορά δεν είναι σχετική της ζήτησης, η αμοιβή της τεχνογνωσίας; Αυτή η σύγκριση με τον τίμιο ιδρώτα του χωραφιού και της οικοδομής μου φαινόταν πάντα παράξενη. Ο χειρούργος δλδ που κάνει δουλειά 1-2 ώρες πρέπει να αμειφθεί με 6 ευρώ γιατί δεν ίδρωσε;</blockquote>

Έτσι <u>ακριβώς</u>. :thumbsup:

 

[Northlander]

pitsinius wrote:


grotenfrod wrote:
από εκμετάλλευση εργασίας άλλων</blockquote>

Eγώ λοιπόν ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε πως οι εργαζόμενοι είναι αντικείμενο εκμετάλλευσης. Λογικό δεν είναι να υπάρχει κάποιος από πάνω να ελέγχει να οργανώνει κλπ?

Και ο επιχειρήματιας δουλεύει guys btw. Μέχρι να βγάλει τα κέρατά του, έχει ΨΟΦΗΣΕΙ στη δουλειά για να πετύχει. Τουλάχιστον όταν είναι αυτοδημιούργητος. Όχι ότι δεν υπάρχουν και άτομα που επάξια διαχειρίζονται επιχειρήσεις που κληρονομικά απέκτησαν...</blockquote>

Μπράβο ρε pitsinie. Επιτέλους, φαίνεται ότι άρχισες να μαθαίνεις κάτι από την ΑΣΟΕΕ.

 

[steel_havoc]

topareaki wrote:
<blockquote> βέβαια δεν θα αρχίσουν κάποια στιγμή και οι αλβανοί να φτιάχνουν pc με 3 ευρω την ώρα; τότε θα δείτε την γλύκα </blockquote>

τι δουλειες θα πρεπει να κανουν οι μεταναστες κατα την γνωμη σου,γιατι απο την μια λεμε για τον κλεφτη τον αλβανο/γεωργιανο απο την αλλη δεν θελουμε να "παιρνουν τις δουλειες των ελληνων"?</blockquote>
Θα έπρεπε να σου πω τίποτα για καταναγκαστικά έργα γιατί θέλεις να τα ακούσεις, που κολλάει αυτό τώρα;

 

[kuivamaa]

Northlander wrote:


pitsinius wrote:


grotenfrod wrote:
από εκμετάλλευση εργασίας άλλων</blockquote>

Eγώ λοιπόν ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε πως οι εργαζόμενοι είναι αντικείμενο εκμετάλλευσης. Λογικό δεν είναι να υπάρχει κάποιος από πάνω να ελέγχει να οργανώνει κλπ?

Και ο επιχειρήματιας δουλεύει guys btw. Μέχρι να βγάλει τα κέρατά του, έχει ΨΟΦΗΣΕΙ στη δουλειά για να πετύχει. Τουλάχιστον όταν είναι αυτοδημιούργητος. Όχι ότι δεν υπάρχουν και άτομα που επάξια διαχειρίζονται επιχειρήσεις που κληρονομικά απέκτησαν...</blockquote>

Μπράβο ρε pitsinie. Επιτέλους, φαίνεται ότι άρχισες να μαθαίνεις κάτι από την ΑΣΟΕΕ.</blockquote>

Ψιτ παιδί, ήρθε το ενα DLC οταν με δεις steam ή bnet σφύρα.

 

[pitsinius]

Northlander wrote:


pitsinius wrote:


grotenfrod wrote:
από εκμετάλλευση εργασίας άλλων</blockquote>

Eγώ λοιπόν ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε πως οι εργαζόμενοι είναι αντικείμενο εκμετάλλευσης. Λογικό δεν είναι να υπάρχει κάποιος από πάνω να ελέγχει να οργανώνει κλπ?

Και ο επιχειρήματιας δουλεύει guys btw. Μέχρι να βγάλει τα κέρατά του, έχει ΨΟΦΗΣΕΙ στη δουλειά για να πετύχει. Τουλάχιστον όταν είναι αυτοδημιούργητος. Όχι ότι δεν υπάρχουν και άτομα που επάξια διαχειρίζονται επιχειρήσεις που κληρονομικά απέκτησαν...</blockquote>

Μπράβο ρε pitsinie. Επιτέλους, φαίνεται ότι άρχισες να μαθαίνεις κάτι από την ΑΣΟΕΕ.</blockquote>

Σ'ευχαριστώ πολύ γλυκέ μου να'σαι καλά! :kiss:



@grotenfrod

Να επαναδιατυπώσω λίγο μια πρόταση που είπα γιατί δεν ήταν ακριβης ως προς το τι εννοούσα: "Eγώ λοιπόν ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε πως οι εργαζόμενοι είναι<u> ντε και καλά</u> αντικείμενο εκμετάλλευσης